Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Değerli Üyeler;
Ben Gümrük ve Ticaret Bakanlığında memur olarak görev yapıyorum. 2015 Ekim ayında bakanlığımız unvan değişikliği sınavı açtı. Bu sınavda 62 alarak 1.oldum ama sınav başarı puanı 70 puandı. Dolayısıyla sınavı kimse kazanamadı.
Soruların kaynaklarını bulamadık. 12 soruya itiraz ettik. Yönetmeliğin 19.maddesinde itirazlar sınav kuruluna gönderilir denilmesine rağmen Bakanlığımız itirazlarımızı sınavı yapan kurum olan TODAİE'ye gönderdi. TODAİE 2 soruyu iptal ederek puanımı 66 yaptı. Ben de buna itiraz ettim. İtirazımıza cevap vermediler ve dava açtım.
Mahkeme dosyayı bilirkişiye gönderdi. Bilirkişi 4 soruyu iptal etti. TODAİE'nin de iptal ettikleri ile birlikte toplam 6 soru iptal edilmiş oldu. Biz hemen bilirkişi raporuna itiraz ettik. 7-8 soruda tek sayfalık ingilizce makale kaynak gösterilmiş. Bunlar da vikipediden. Ayrıca 2-3 sorunun da çift cevaplı olduğunu, bilirkişi raporuna itibar edilemeyeceğini açıkça ispatladık. Bilirkişi 1 soruyu da seçeneklerin Türkçe olmaması nedeniyle iptal etti. Halbuki 50 sorudan 40 tanesinin seçenekleri Türkçe değil .Bilirkişi seçenekler Türkçe değil diye soruyu iptal ederken diğer yandan bize ingilizce kaynak gönderiyor. Kaynaklarda da soruların bire bir karşılığı yok. Kaynak dediği de vikipediden almış. Vikipedi kapatıldı ve içeriği de kullanıcılar tarafından değiştirilebiliyordu zaten.
Mahkeme tüm bu itirazlarımızı yok saydı ve karar verdi. Biz puanlamanın Gümrük ile TODAİE arasında imzalanan sınav protokolüne göre hesaplanmasını istedik ama mahkeme ben yönetmeliği esas alırım dedi. YÖNETMELİĞİ ESAS ALIYORSA NEDEN İTİRAZLARIMIZIN SINAV KURULUNA GÖNDERİLMESİNİ TALEP ETMEDİ? Bakanlığımız yönetmeliğe aykırı olarak sınav kurulunu yok sayarak itirazlarımızı direk sınavı yapan kuruma yolladı.
Karar bu Cuma günü çıktı. İstinaf yoluna gideceğiz. Ne yapmamız lazım? İtirazlarımızı sınav kuruluna düşürmeyi veya bilirkişi raporuna ek rapor tanzim edilmesini veya yeni bilirkişi raporu tanzim edilmesini ve puanlarımızın protokole göre hesaplanmasını istiyoruz. Protokole göre puanım 72 oluyor geçiyorum ama yönetmeliğe göre 66'da kalıyorum.
Teşekkürler ilginiz için.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Yok mu bir babayiğit? Çok mu zor sorduk?
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Lütfen tekrar yapmayınız.Dileyen bilgisi varsa cevap verir.
Ben kendi cevap vermeme sebebimi şöyle izah edebilirim, sen falancayla telefon görüşmesi yapmışsın diye kurumlardan kişilerin çıkarıldığı bu olağan üstü hal döneminde bir kurumla alakalı bu kadar itiraz istinaf bilir kişi raporuna gönderme vs. vs. den çok çok şeyler çıkacağı kanısında değilim.Şu anda sistem kimi nerede görmek isterse onu oraya koyuyor.Sınavda şöyle oldu, yürütmeyi durdurma davası açtım, bilirkişi raporunu boşa çıkardım, yürütmeyi durdurulmasının durdurulması için istinaf yoluna gittim mittim, acı ama şu an için dediğim gibi, ne cevap verilebilecek bir durumda, ne bir şey beklenebilecek bir durumda.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Alıntı:
Engin Ünalmış rumuzlu üyeden alıntı
Lütfen tekrar yapmayınız.Dileyen bilgisi varsa cevap verir.
Ben kendi cevap vermeme sebebimi şöyle izah edebilirim, sen falancayla telefon görüşmesi yapmışsın diye kurumlardan kişilerin çıkarıldığı bu olağan üstü hal döneminde bir kurumla alakalı bu kadar itiraz istinaf bilir kişi raporuna gönderme vs. vs. den çok çok şeyler çıkacağı kanısında değilim.Şu anda sistem kimi nerede görmek isterse onu oraya koyuyor.Sınavda şöyle oldu, yürütmeyi durdurma davası açtım, bilirkişi raporunu boşa çıkardım, yürütmeyi durdurulmasının durdurulması için istinaf yoluna gittim mittim, acı ama şu an için dediğim gibi, ne cevap verilebilecek bir durumda, ne bir şey beklenebilecek bir durumda.
Sayın Ünalmış; düşüncenize kesinlikle katılmamakla birlikte, belirttiğiniz durumların hukuksuzluğa uğramamız için bir gerekçe teşkil edeceğini sanmıyorum. Ortada yapılan bir hukuksuzluk var. Bunu düzeltmem için ne yapmam konusunda yardımcı olunabileceğini umarak böyle bir konu açtım. Diğer yandan tespitlerinizde son derece haklısınız. Yargının durumu içler acısı.
Teşbihte hata olmaz derler, ben şimdi bir iftiraya uğrasam biri bana cinayet iftirası atsa, suçsuz yere 60 sene hapis cezası alsam, insanlar işlerinden oluyor zaman OHAL zamanı boşuna hakimleri uğraştırmayım demek yerine işin peşine düşmem gerekmiyor mu? Basit bir unvan değişikliği değil, iki unvan arasında çok fark var ve hukuka aykırı işlemler var. Hakim teknik bilgisi olmadığından bilirkişi raporunu kusursuz sanıyor.
Değerli vaktinizi ayırdığınız için teşekkürler.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Ben kendi cevap vermeme sebebimi söyledim sadece.Kimseye hakkını ara yada arama demedim.Dilediğiniz şekilde hakkınızı elbette arayınız.Sadece forumda tekrara düşmek kurallarımızla örtüşmez.Benim gibi düşündüğü için veya başkaca bir sebeple cevap gelmiyor olabilir.Bu durumda avukat yardımı almanız yerinde olur.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Alıntı:
Engin Ünalmış rumuzlu üyeden alıntı
Ben kendi cevap vermeme sebebimi söyledim sadece.Kimseye hakkını ara yada arama demedim.Dilediğiniz şekilde hakkınızı elbette arayınız.Sadece forumda tekrara düşmek kurallarımızla örtüşmez.Benim gibi düşündüğü için veya başkaca bir sebeple cevap gelmiyor olabilir.Bu durumda avukat yardımı almanız yerinde olur.
Değerli fikriniz ve duyarlılığınız için teşekkürler. Tekrar konusunda haklısınız. Tekrar yaptığım kısmı silemedim.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Ben bu konuda neden yazmadığımı söyleyeyim.
Öncelikle idare hukuku avukatların en az karşılaştıkları ve ilgilendikleri bir konudur. (Ben kendi adıma idare hukuku ile ilgileniyorum.)
İdare hukukunun alt dalı olarak memurlar hukuku ile ilgilenen daha azdır. (Ben memurlar hukuku ile de ilgileniyorum.)
Ancak özellikle son bir yıl içinde idare ve bölge adliye mahkemesi kararlarına baktığımızda yerleşmiş Danıştay kararlarına ters sürpriz kararlar da verebildiklerini görüyoruz. Bu yönüyle sayın Engin Ünalmış'ın dediklerine katılıyorum.
Sizin sorunuz sadece temel idare hukuku ve temel memurlar hukuku bilgileri ile de çözülebilecek gibi değil.
Zira bir yönetmelik ve bir protokol var. 20 dakikalık araştırma sonucunda bunun "GÜMRÜK VE TİCARET BAKANLIĞI PERSONELİ ATAMA, GÖREVDE YÜKSELME VE UNVAN DEĞİŞİKLİĞİ YÖNETMELİĞİ" olduğunu ve içeriğini buldum. Protokolü bulamadım.
Tabii bu ikisinin dışında da dosyanızla ilgili başka mevzuat da söz konusu. Dosya detaylarını görmeden bir şey söylenemez. Gördükten sonra da 8-12 saatlik bir araştırma ve çalışma gerektirir.
Ayrıca idare mahkemesindeki davayı açmadan bu konuyu araştırmak gerekirken, ret kararından sonra düzeltmek de zor.
Bir kişinin zaten bildiği bir konu hakkında yazması başka, özel konu hakkında araştırmak başka.
Bu araştırmayı da ancak vekalet vereceğiniz bir avukat yapabilir.
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar
Sayın Av. Yusuf Selçuk ATEŞKAN Bey; değerli yorumunuz için teşekkür ederim. Öncelikle adıma yazılan karar bana ait değil. Avukatım olmamasına rağmen ismimin yanına avukat yazılmış, yanıma yazılan unvan bana ait değil, puanım 62 olmasına rağmen 60 yazılmış, bilirkişi ücretini ödememe rağmen bilirkişi ücreti çıkarılmış. Karar başka bir arkadaşın kararı kopyala yapıştır yapılarak bana yazılmış, 6 soru iptal edildiği halde kararda 2 soru iptal edilmiş, son puanım hesaplanmamış, davayı kaybettiğim varsayılarak dava masrafının %75'i üzerime bırakılmış.
Diğer yandan davada hukuka aykırı olarak nitelendirdiğimiz hususlar; bilirkişi raporu %100 çelişkili ve kusurlu. En az 5-6 soruyu çelişkili olduğunu kesin olarak ispatlamamıza rağmen hakim bilirkişi raporunu düzeltme ya da bilirkişiyi değiştirme yönünde bir karar vermedi. Hem davalı hem davacı bilirkişi raporuna itiraz ettiği halde hakim itirazları görmezden geldi. Yönetmeliğin 19.maddesi şu şekilde;
…(2) Sınava katılanlar, sınav sonuçlarına, gerekçelerini belirtmek suretiyle yazılı olarak itiraz edebilirler. İtirazlar, sınav sonuçlarının Bakanlığın resmi internet sitesinde ilan edildiği tarihten itibaren 5 iş günü içinde dilekçe ile Sınav Kuruluna iletilmek üzere Başkanlığa yapılır. İtirazlar, Sınav Kurulu tarafından itiraz süresinin bitimini müteakip 7 iş günü içinde değerlendirilir. İtiraz sonucu ilgiliye yazılı olarak bildirilir.
(3) İtirazların Sınav Kurulu tarafından değerlendirilmesi neticesinde sınavda başarılı olan adaylara ilişkin listenin değişmesi halinde yeni liste Bakanlığın resmi internet sitesinde yayımlanır ve aynı tarih itibariyle adaylara tebliğ edilmiş sayılır.
(4) Yazılı sınavda sorulan soruların, Sınav Kurulu tarafından, hatalı olduğunun tespit edilmesi veya yargı mercilerince iptal edilmesi durumunda bu sorular puanlamaya dâhil edilmez, bu sorulara tekabül eden puanlar eşit şekilde diğer sorulara dağıtılır.
Burada görüldüğü üzere sınav sorularına yaptığımız itirazlar SINAV KURULUNA gönderilmesi gerekirken, Bakanlık itirazlarımızı direk sınavı yapan kurum olan TODAİE'ye göndermiş. Mahkeme bunu da farketmemiş. Son olarak biz diyoruz ki TODAİE 2 soruyu iptal ederek benim puanımı 66 yaptı. 4 soru da bilirkişi tarafından iptal edildi. TODAİE ile Bakanlık arasında yapılan sınav protokolüne göre geçiyoruz. Ama yönetmeliğe göre geçemiyoruz. Puanımız 70 olmuyor. Bakanlık ilk başta bizi bırakmak için protokolü esas alırken, bilirkişinin soruları iptal etmesinden sonra protokole göre geçeceğimizi anlayınca yönetmeliği uygulayacağım diyebilir mi? Madem yönetmeliği uygulayacaktı neden itirazları TODAİE'ye göndermedi?
Sayın Av. Yusuf Selçuk ATEŞKAN Bey, konuyla ilgili belgeleri ekte sundum. Bir inceleme fırsatınız olursa çok minnettar olurum. Teşekkürler...
Yüklemede sürekli hata aldığımdan dosyaları şu linke yükledim : http://www.dosyaupload.com/dga1
Cevap: Unvan Değişikliği Sınavı Davasında Çelişkili Karar